Sebum, всё это, конечно, логично, но к чему приводит такая логика можно ознакомиться в рассказе Лондона "Золотые маки".
В двух словах: на пяти страницах Лондон описал, как человек, арендовав маковое поле, в первую очередь снял все страшные таблички "не ходить по полю", "не рвать маки", а потом, когда увидел, что его маки вытаптывают и рвут начал вешать таблички, ругаться, угрожать ружьём и в итоге стал злым и желчным человеком без друзей
Sebum Модератор
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1793
Откуда: с Холмов Группы:
ime
Так я вроде о том же и писал.
Это "первый раскол" по моей терминологии. С ним уже ничего не поделаешь - только вешать таблички обратно и ходить с ружьем.
ime
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 185
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 12:16:25
Разрыв первого рода, матан какой-то, понимаешь
Прошу заметить, что я написал "и в итоге стал злым и желчным человеком без друзей" именно как будто это и есть что-то плохое.
Ну, серьёзно. Никто не умаляет ни щедрости Вселенной, ни труда волонтёров. Просто фест для именно гостей длится дня три. Никто не вытопчет ваше маковое поле за три дня. Халявит человек, не уважает чей-то труд или просто относится к нему равнодушно? - давайте подарим ему улыбку, стакан чая и душевную беседу у костра. Это его изменит - отлично, в этом и суть. Не изменит - черт с ним, может как-нибудь потом. От хороших успешных дел мы получаем карма-прибыль, от хороших НЕуспешных - ничего (а не карма-штраф!).
Как-то так. Слегка пофигистичнее (в хорошем смысле) стоит ко всему относиться по-моему.
paponth
Зарегистрирован: 27.06.2008
Сообщения: 582
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 12:21:38
ime писал(а):
Халявит человек, не уважает чей-то труд или просто относится к нему равнодушно? - давайте подарим ему улыбку, стакан чая и душевную беседу у костра.
Но опыт, сын ошибок трудных
Есь определенная категория посетителей, которую я вижу уже много лет - так вот, улыбку, стакан чая и беседу они воспринимают не как дар, а как обязанность со стороны других. При этом еще укажут, что и улыбка усталая, и чай жидок и голос что-то хрипит.
Таких немного, но их число растет быстрее увы, чем число "волонтеров" во всех смыслах. При полном моем пофигизме, тут уже вспоминается "доктор, вы уж определитесь, туда или оттуда"
_________________ Предупреждаю: я злой и очень нехороший человек
Делай что должно и будь что будет
ime
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 185
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 12:23:24
paponth, и это есть. Но это же не повод бояться делать добро? Иначе зачем вообще Холмы?
Sebum Модератор
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1793
Откуда: с Холмов Группы:
О как.
Мда.
Даже и ответить нечего.
Могу только предложить поменяться местами на будущий год. Будет забавно
paponth
Зарегистрирован: 27.06.2008
Сообщения: 582
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 12:25:35
Sebum писал(а):
Могу только предложить поменяться местами на будущий год. Будет забавно
Ты сережа уточняй кому пишешь, а то ведь я с тобой поменяюсь влегкую.
_________________ Предупреждаю: я злой и очень нехороший человек
Делай что должно и будь что будет
ime
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 185
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 12:27:00
Я токмо не понял, кто кем в таком случае на следующих год будет?
Я, можно сказать, волонтёр. Тут подай, там принеси, без конкретной локации, гильдии и т. д..
Sebum Модератор
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1793
Откуда: с Холмов Группы:
Ты сережа уточняй кому пишешь, а то ведь я с тобой поменяюсь влегкую.
Меня просто вынесло... сорри
ime писал(а):
Я, можно сказать, волонтёр. Тут подай, там принеси, без конкретной локации, гильдии и т. д..
В этом случае энтузиазм добра понятен.
Только через некоторое время придет осознание какой гигантский труд вкладывается в это дело (понимаешь что маки сами не растут).
Одновременно лучше знакомишься с товарищами и понимаешь что твой и их трудовой подвиг лишь для этой безликой потребляющей массы (которая за эти три дня вытаптывает твое маковое поле к чертям).
И в этот момент потребуется вся мудрость Будды, чтобы продолжать творить. И если преодолеешь этот рубеж - то продолжишь делать фестиваль, но уже с осознанием правды жизни (и без мифов в голове о "новом обществе" и т.п.)
Но чтобы любить толпу потребителей, не являясь ее частью - тут нужна уже не только мудрость но и сердце Будды.
Требовать этого от обычного человека - перебор.
Jaref
Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 212
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 13:11:09
А как же любить их, таких неумытых,
Да бытом пробитых, да потом пропитых.
Ну, ладно там, друга, начальство, коллегу,
ну, ладно - случайно утешить коллегу:
Дать всем, кто рискнул попросить...
А как же, округу? Чужих? Неизвестных?
Да так, как подругу, как дочь, как невесту...
Так как же, позвольте спросить?..
А. Башлачев
Себум, ИМХО - идея "Лагеря Волонтерского Резерва" была удачной: из всех приехавших друзей (и друзей друзей) я только о двоих ничего не слышал - остальные либо уже что-то делали для того, чтобы Холмы стали лучше, либо горят желанием помогать на следующий год (до состояния "хоть тушкой, хоть чучелком")... Может - это выход из ситуации.
Для тех, кто не в курсе: локация Штаб провела эксперимент суть которого заключалась в "постановке" своих друзей рядышком с локацией на оборудованную заранее стоянку под условие, что "надо будет попомогать фестивалю в случае необходимости". В результате большая часть этих людей работала чуть ли не интенсивнее "старичков" - очень помогли, спасибо ребятам огромное. А "вгруженность" и ощущение сопричастности достигалась за счет того, что ребята общались со всеми нами и постоянно слышали что происходит в канале.
_________________ точность - вежливость снайперов
Dantist
Зарегистрирован: 06.05.2007
Сообщения: 248
Откуда: г.Таруса-Москва. Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 14:35:44
Jaref
Вот и я не выдержал и все же поеду на следующий год волонтером и на строяк и на разбор, и на время феста.
_________________ Быть добру
vilgeforce
Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 423
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 14:36:53
И с нами несколько людей приезжало первый раз, поволнтерили в Страже и им понравилось
Yana29
Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 10
Откуда: Обнинск Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 14:59:04
ime писал(а):
От хороших успешных дел мы получаем карма-прибыль, от хороших НЕуспешных - ничего (а не карма-штраф!).
Прочла все до корки..
Все таки мудрость всему голова!!!
золотые слова излагаете!
Только добром мы, вы да и все кто захочет победим "зло" или как его там..
_________________ Быть добру!!! Миру мир и все такое!
Sebum Модератор
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1793
Откуда: с Холмов Группы:
Только добром мы, вы да и все кто захочет победим "зло" или как его там..
Мне почему-то кажется что все-таки разумом, а не одним "добром".
А мудрости у ime не так и много. Больше юности и прописных истин, которые, увы, не имеют ничего общего с реальностью.
Jaref
Ты прав - это вполне себе путь.
Это способ сделать своих друзей нашими общими друзьями. Очень правильный и действенный способ.
Здесь главное не потерять "связи поколений", а эта штука тонкая и я пока не очень верю что нам это удастся.
Yana29
Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 10
Откуда: Обнинск Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 15:49:35
Sebum писал(а):
Мне почему-то кажется что все-таки разумом, а не одним "добром".
А мудрости у ime не так и много. Больше юности и прописных истин, которые, увы, не имеют ничего общего с реальностью.
Тут и с вами соглашусь, не одним добром, а без разума так вообще ни куда
У ime лично меня радует отношение к жизни (судя по переписке). Только представьте, что таких пиплов станет ну хотя б 50 к 50, тогда и улыбаться можно будет не только на Холмах и к соседу по дому на чай без стука... Душевно)) Но как вы верно заметили, Sebum, не имеют ничего общего с реальностью((
Эксперимент, описанный Jaref'ом мне очень по душе! Жаль, в этом году не попала под него. На следующий поеду волонтерить, да сойдутся звезды на небе !!!!!!!!
_________________ Быть добру!!! Миру мир и все такое!
Light crucian
Зарегистрирован: 04.06.2011
Сообщения: 16
Откуда: москва Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 16:48:43
Sebum писал(а):
paponth писал(а):
Ты сережа уточняй кому пишешь, а то ведь я с тобой поменяюсь влегкую.
Меня просто вынесло... сорри
ime писал(а):
Я, можно сказать, волонтёр. Тут подай, там принеси, без конкретной локации, гильдии и т. д..
В этом случае энтузиазм добра понятен.
Только через некоторое время придет осознание какой гигантский труд вкладывается в это дело (понимаешь что маки сами не растут).
Одновременно лучше знакомишься с товарищами и понимаешь что твой и их трудовой подвиг лишь для этой безликой потребляющей массы (которая за эти три дня вытаптывает твое маковое поле к чертям).
И в этот момент потребуется вся мудрость Будды, чтобы продолжать творить. И если преодолеешь этот рубеж - то продолжишь делать фестиваль, но уже с осознанием правды жизни (и без мифов в голове о "новом обществе" и т.п.)
Но чтобы любить толпу потребителей, не являясь ее частью - тут нужна уже не только мудрость но и сердце Будды.
Требовать этого от обычного человека - перебор.
Хаха)) Разучились делать добро бескорыстно?
_________________ Карась умер! Да здравствует Карась!
Вывов
Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 489
Откуда: Москва Группы:
Light crucian
А вы сами попробуйте. Хотите попробовать вместе с нами?
_________________ Теперь на фестивалях у меня позывной "Говорун"
paponth
Зарегистрирован: 27.06.2008
Сообщения: 582
Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2011 20:40:48
ime - предлагаю тебе проверить себя - давай на следующий год к нам, в сортирный проект, золотарем. Проверь себя на любовь к людям в чистом виде.
_________________ Предупреждаю: я злой и очень нехороший человек
Делай что должно и будь что будет
Тролль на Мосту
Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 145
Группы: Нет
Добавлено:
23.06.2011 09:43:21
Light crucian
Light crucian писал(а):
Хаха)) Разучились делать добро бескорыстно?
"Не делай добра - не получишь зла"
Маленький не скромный вопрос. Сколько лет и какой раз на холмах?
Dantist
Зарегистрирован: 06.05.2007
Сообщения: 248
Откуда: г.Таруса-Москва. Группы: Нет
Добавлено:
23.06.2011 09:52:51
paponth писал(а):
ime - предлагаю тебе проверить себя - давай на следующий год к нам, в сортирный проект, золотарем. Проверь себя на любовь к людям в чистом виде
Друже, я вот и выбрал именно сортирную тему, потому что ей, мало кому интересно заниматься. Ну и конечно опыт уже есть. Кстати, есть задумки по поводу формы кабинок. Чтоб от шатающихся, не разваливались.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах