Группа (исполнитель) - открытие фестиваля. Ваша версия.

Добавлено: 29.06.2010 15:06:13

Не могу сказать за весь фестиваль, кроме Страны чудес ничего не видел.
Но группа-открытие Страны чудес для меня, без тени сомнения, Кира Лао.
Сразу оговорюсь, на этой сцене было очень много интереснейших музыкантов, разочарований не было (почти). Я всех их очень люблю, (давно или не очень), но ведь в этом топике речь идет именно об открытиях, и Кира - моя новая любовь и самый, имхо, яркий дебют Холмов. Она великолепна - тонко чувствует музыку, артистична и искренна одновременно, с прекрасным сценическим поведением, гипнотически держит аудиторию. Наиболее точный эпитет - она волшебна! Самая волшебная из Страны чудес.
Когда появляются на Холмах такие музыканты, понимаешь, что вся эта затея с фестивалем - не зря...
Очень рад, что это не только мое мнение, ее имя уже звучало в этом топике Smile

http://vkontakte.ru/club5214599
http://kiralao.ru
http://www.myspace.com/kiralao

Добавлено: 29.06.2010 15:37:52

Краснознаменная дивизия имени моей бабушки!!!!

Добавлено: 30.07.2010 10:07:29

Друзья, не знаю, можно ли считать это флудом - поправьте, если что.

Завтра, 31 июля, в п. Коломенское состоится фестиваль Пикник Афиши.
В 16:00 на сцене "Лужайка" играет Краснознаменная Дивизия Имени Моей Бабушки
Вход на фестиваль дорогой - 900 р. там приезжают разные хэдлайнеры, типа Editors, Roots Manuva, АукцЙон, Джазель Моне, Мумий-тролль и прочих. Будет разная хорошая новая российская музыка прозападнического толка.

НО если вдруг вы никогда не видели вживую Федорова и компанию, или уже идете на фестиваль, то можно заглянуть и на Дивизию Smile

На сцене Лужайка также играет оркестр игрушечных инструментов - 15:00, французский духовой фанковый уличный оркестр Las Lapins Superstars - 14:00 и Padla bear outfit -17:00

Приходите! Smile

Добавлено: 02.08.2010 21:07:08

Рейкьявик Да, узнал я недавно, что Краснознаменную дивизию продвигает, оказывается, журнал Афиша (а именно Александр Горбачев). Не знаю, хорошо это или плохо для Холмов.

Добавлено: 02.08.2010 23:52:07

plant писал(а):

Рейкьявик Да, узнал я недавно, что Краснознаменную дивизию продвигает, оказывается, журнал Афиша (а именно Александр Горбачев). Не знаю, хорошо это или плохо для Холмов.

ох Плант, ну а Холмы то тут причем? -)))

Добавлено: 03.08.2010 00:43:56

думаешь, теперь вся эта афишная толпа на Холмы ломанется? так они тихие и спокойные... быстро привыкнут Smile

Добавлено: 03.08.2010 12:30:11

plant писал(а):

Рейкьявик Да, узнал я недавно, что Краснознаменную дивизию продвигает, оказывается, журнал Афиша (а именно Александр Горбачев). Не знаю, хорошо это или плохо для Холмов.

Горбачев чудесный человек, вне афиши ли внутри нее, разницы нет. И совершенно наплевать, кто как к этому относится. Да и слово "продвигает к нему не уместно - он не продюсер и не пиар-менеджер.

Добавлено: 03.08.2010 19:50:37

Рейкьявик ок

Добавлено: 03.08.2010 21:43:20

Я бы на месте модераторов вопросы продвижения КДИМБ выделил в отдельный топик...

Добавлено: 04.08.2010 08:34:14

Это точно - флуд пошел.

Добавлено: 18.04.2011 17:23:13

А на мой взгляд КДИМБ, вообще - чудовищно похабно! Вот самое точное слово - "похабно"! И Афиша, и канцики в крутых больших клубах, и всё это быстро и сразу - в некотором роде - этому только подтверждение!

Добавлено: 18.04.2011 22:06:41

Лёва Гамбарян писал(а):

А на мой взгляд КДИМБ, вообще - чудовищно похабно!

Как ни странно - но согласен. Хотя я бы и применил сам менее жесткую формулировку. Очень много "шума" и вот разочарование.
Для меня кстати есть люди, чье мнение как флюгер - образец манипулируемости. Собственного вкуса нет, но "щум" тусовки улавливают четко. Поэтому когда они начинают какую либо группу хвалить - то это значит что просто кто то вбрасывает по ней информацию. И чаще всего - все это фигня.
Вот КДИМБ расхваливали именно такие персонажи Smile

к моему сожалению, и скептически относятся те, к которым применимо понятие "собственное мнение имею" и вкус.

Добавлено: 23.04.2011 15:53:18

Kot Matraskin писал(а):

и вот разочарование

как рядовому слушателю, интересно, из чего складывается это "ВОТ".

Добавлено: 23.04.2011 16:02:17

Как рядовой слушатель скажу просто - мне было не интересно.
Для себя я не нашел ничего, чем эта группа могла бы заинтересовать (меня).
Этого надеюсь достаточно?
Есть отношение реальное к ожидаемому. R/O=X Чем больше величина, если она больше единицы - тем большая радость, чем меньше - (меньше единицы) тем больше разочарование. Если равно единице - это значит что все что о группе говорилось соответствует реальности - это в общем то и есть оправданные ожидания.

Добавлено: 23.04.2011 16:07:49

Спасибо. Конечно достаточно. Интересны были именно Ваши критерии оценки какого-либо творчества. Теперь всё кристально ясно.

Добавлено: 23.04.2011 17:28:26

Как интересно. Ясны мои критерии? Откуда? Но если вам они действительно интересны, и во избежании домыслов- давайте я очень кратенько все же напишу о критериях?
И хотя думаю, что можно написать об этом целую книгу, и не одну - и в краткой заметке выразить невозможно - давайте попробую.
1. небанальность. Очень не хочется слушать то, что по сути слышал уже много много раз и зачастую в значительно лучшем исполнении.
2. музыкальность - слушать людей с отсутствием мелодического мышления бывает тяжко.
3. Искренность - есть мысль которую надо до слушателя донести и он должен поверить. Причем эта мысль тоже должна быть не банальной.
4. Знание и приверженность корням (опора на культурное наследие)
5. Авангардность - отказ от культурного наследия - но строго в такой последовательности, нельзя отрицать культуру которой просто не знаешь.
вообще то еще много чего можно написать о ритме, груве, драйве, саунде, диссонансах и консонансах, полифонии и полиритмии, линейном мышлении и многомерных музыкальных пластах. Но все это не будет интересным если музыка не будет нравится.
Но тут возникает вопрос - вот попса самая что ни на есть голимая - она нравится гораздо большему количеству людей чем "хорошая музыка" так вот она как раз - банальна, построена на узнаваемых штампах, на примитивных, простых эмоциях (вместо букета чувств).
И методы ее - тоже понятны - банальные и ассоциативные.
Как распознать? - да слушать лучшее и слушать много. Получить хорошее образование и всю жизнь учится. Слушать как сделано у великих мастеров и сравнивать. Изучать все "приемы" и понимать - вот это - дешевка, а тут - уже настоящее искусство.
Причем понимая, что это тоже не критерии "истины" - ибо нам не возможно ее познать, а всего навсего свой путь познания и приближения к ней, не застывший - а именно путь.
Да, интересно мнение других людей - разных. Чем более интересные люди - тем более интересно их мнение. Разбирающихся и не очень. Попытаться понять - что есть рекламная манипуляция и разобраться в том- вызвано ли чувство рождаемое искусством им самим - либо банальным (или небанальным) внушением или обманом, или просто была хорошая погода и красивая девушка рядом.
И ведь это же не возможно - да? И я знаю об этом.
Просто я очень люблю музыку. И своих друзей - которых считаю достойными хорошей, настоящей музыки. Не обязательно совпадающей с той, которая нравится мне - но хотя бы не фальшивой (духовно и музыкально) и не банальной. А хорошей и интересной.

Я постарался очень кратенько о моих критериях - конечно, за 36 лет проф. работы их набралось гораздо больше и они продолжают изменятся.
и в данном конкретном случае - еще раз напишу. Мне было не интересно. И в отношении того, что я о них читал и слышал от тех людей к мнению которых я не особо прислушиваюсь т.к. считаю их плохо разбирающихся в музыке и легко манипулируемыми, я был разочарован - "тень оказалась гораздо больше человека". Если бы не было заведомых ожиданий, может быть просто не заметил и для себя бы не отметил. Я такого слышал увы немало и мне неинтересно.

Добавлено: 23.04.2011 18:02:01

Kot Matraskin писал(а):

Ясны мои критерии? Откуда?

Да вот же, отсюда

Kot Matraskin писал(а):

R/O=X

Книгу бы, кстати, почитал Smile

(без тени иронии говорю) Согласен по многим пунктам, но не согласен с выводами - у каждого они будут свои. Лично Вас они, мне кажется, приводят к предубежденности и к объективной оценке лишь со своей колокольни (что, конечно, логично). Если апеллировать Вашими понятиями, я бы в формуле R - принял (и, зачастую принимаю) равным нулю. А ее Rеальное значение будет давать эффект Nеожиданности, когда не знаешь, чего ждать, воспринимаешь с чистого листа, и уже относительно этого стараешься понять - нравится тебе что-то или нет.

Добавлено: 23.04.2011 18:57:04

Чистого листа не бывает, не может быть и не должно быть. Понимаете, после Пушкина (который сам, тоже, далеко не с чистого листа) не может быть литератора "с чистого листа" пишущего на русском языке, это будет литературный русский.
Так же и в музыке. Анализировать "с чистого листа" невозможно. Потому что если это блюз - то надо анализировать в системе координат Мади Уотерса, Бади Гая, Роберта Джонсона, Эрика Клептона, Ли Хукера, архаичного блюза с плантаций и африканских корней Мали - Сенегала. Это вовсе не предвзятость будет - это система координат, реперные точки. Относительно них - в их многомерном пространстве координат можно уже оценивать и смотреть - а вот этот исполнитель - расширил ли он это пространство, стал ли еще одним вектором, или просто точкой внутри, или новым пространством.
Никакое исскуство невозможно анализировать "с чистого листа" - ибо все оно субъективно, сравнительно, все на аналогиях, ассоциациях. И на - гормонах. Которые выбрасываются в кровь когда мозг почему то дает такую команду.
Без выработки вот той, самой системы координат которая в самом деле называется - вкус (музыкальный, художественный) с "чистого листа" оценить что то увы нереально. И уверяю вас, чем больше и лучше понимание музыки, тем проще понять что то новое. Т.е. поймите - это же просто, как на рынке. Хорошей кухарке не продать несвежие овощи и тухлое мясо. А на нашем рынке музыки, очень часто пытаются впихнуть протухший товар, замазав красивыми словами или приправив специями манипуляций и вранья.
А чтобы уши не "замыливались" чтобы критерий например профессионализма не прикрыл например настоящее но не очень умелое - так на то есть разные методы, главное чтобы самому не быть тупым долдоном не способным понять что точек зрения может быть множество, красок - неисчислимое множество - вот например тут - слушайте, спорьте, доказывайте - это же интересно - все заявки на ПХ - транслируются (ну не все, а те кто не против) - составьте свой "плей лист" ПХ, определите кто для вас интересен - а мне например будет крайне интересен ваш вкус, как и вкус любого строителя ПХ, волонтера, да и просто зрителя.
ну, и на мой взгляд - приглашение специалистов для формирования сцен, как пример приведу - блюзовый блок на ПХ делал Миша Мишурис, один из лучших на мой взгляд блюзменов и директор клуба "Дом У Дороги" - великолепный подвижник и знаток блюзовой сцены, блок "Неоклассики" - К. Хасин - создатель гр. Элефант, блок африканцев - Егор Добровольский этнограф и менеджер большинства афро-проектов, прогрессивная музыка - блок делал Володя Миловидов (Импалер) редактор журнала Ин-Прог и т.п.
Но при этом - всегда остается свободная сцена. Как сцена свободная от диктата чьего бы то ни было вкуса. На которую можно прийти и выступить - любому.
Потому, я очень надеюсь что предубеждения если они и есть, то главное, это сформировать такую систему противодействия предубеждениям (и в первую очередь своим), чтобы они не могли бы играть какую нибудь роль.
Ну, кроме предубеждения к банальностям и пошлости есс-но. И тут я ничего поделать не могу, и главное - не хочу.

Добавлено: 25.04.2011 12:59:58

Ух. Эту "телегу" долго буду осмысливать Smile

Но про чистый лист я подразумевал исключительно в рамках ПХ (или подобного мероприятия), когда во время простой прогулки по пространству фестиваля можно неожиданно услышать/увидеть что-то, что совершенно не ожидал услышать/увидеть. А далее уже по обстановке интерес или отторжение. И "яблоко раздора" данного обсуждения, уверен, многие именно так открыли для себя.
Ну а лично я, если уж, наконец, совсем по теме, был в неожиданном восторге от "Союза Космического Авангарда".

Добавлено: 25.04.2011 21:36:17

Цитата:

был в неожиданном восторге от "Союза Космического Авангарда"

А вот это очень важные слова... Как мне кажется, тут уже речь идет об открытии для себя не группы/исполнителя, а жанра в целом, ибо в своей нише, СКА известны давно.
И это прекрасно! Это то, ради чего...

Кстати, СКА будут в live сборнике "Страны чудес", который уже полгода как "вот-вот выйдет" Smile

К Холмам будет обязательно!