Зарегистрирован: 12.06.2009
Сообщения: 166
Откуда: Москва Группы: Нет
Добавлено:
05.10.2009 01:28:11
alt писал(а):
Почему-то на призыв не дать помереть фестивалю откликаются единицы. Остальные считают ПХ вечной халявой и даже 500р за охраняемую стоянку жмутся отдать.
Давно хотела спросить: какой взнос от одного участника адекватен? Я понимаю, что у всех разные возможности. Но тем не менее порядковый ориентир хотелось бы иметь.
Ильнур Модератор
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182
Группы: Нет
Добавлено:
05.10.2009 02:56:22
Bereginya писал(а):
alt писал(а):
Почему-то на призыв не дать помереть фестивалю откликаются единицы. Остальные считают ПХ вечной халявой и даже 500р за охраняемую стоянку жмутся отдать.
Давно хотела спросить: какой взнос от одного участника адекватен? Я понимаю, что у всех разные возможности. Но тем не менее порядковый ориентир хотелось бы иметь.
По-моему, было бы круто скидываться порядка 200 рублей с человека на мероприятие, на вроде чудесных осенних Холмов. Все что сверху - позволит постепенно расплатиться с долгами ПХ2009. По 200 рублей с 10 000 человек и долги будут розданы.
Также более чем адекватен взнос не деньгами, а участием в качестве волонтера в устраиваемых событиях.
Мы все: и музыканты, и волонтеры, и слушатели делаем "Пустые Холмы" сами. Продвинемся ли мы и дальше по пути создания народного фестиваля зависит от нас, от нашего участия, от нашего вклада в общее дело.
Спасибо всем, кто помогает фестивалю!
lukonya писал(а):
Интересно, как движится дело с возвратом долгов?
Мы работаем над этим. Честно говоря, финансы - слабое место в организации Пустых Холмов. Организаторы стремятся выйти в ноль, но многие не хотят зарабатывать на фестивале, и неудачные обстоятельства сразу делают из этого ноля минус. Очень неудачные обстоятельства - очень большой минус.
Большущий долг снимает вопрос, куда уйдут возможные прибыли (когда мы все-таки научимся их извлекать) в ближайшие годы.
Цитата:
ПХ жили, живут и будут жить... Но если они в следующий год потянут за собой долги этого года, то будет как-то не комильфо...
Мы можем несколько лет не занимать денег и не проводить больших фестивалей, пока не вернем старые долги.
Или вместе более тщательно подготовить фестиваль будущего года. Если волонтеров будет не 100, а 1000, и мы сумеем организовать их эффективный труд, то у организаторов хватит времени, чтобы продумать и реализовать отбивание долгов.
dep
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 970
Откуда: Москва Группы:
Моё мнение такое, что адекватный взнос с работающего человека — 1-2% от его месячной зарплаты.
А лучше совместить финансовый взнос с нефинансовым. Волонтёрить прикольно.
_________________ +7 (906) 049–92–69, Харчевня Депа — бренд, раскрученный ПХ
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да — Так вот почему это Харчевня Депа.
Timhydr
Зарегистрирован: 28.05.2006
Сообщения: 775
Группы: Нет
Добавлено:
05.10.2009 19:41:36
dep писал(а):
Моё мнение такое, что адекватный взнос с работающего человека — 1-2% от его месячной зарплаты.
А лучше совместить финансовый взнос с нефинансовым. Волонтёрить прикольно.
Реальней 10% с одной месячной один раз в год.
Bereginya
Зарегистрирован: 12.06.2009
Сообщения: 166
Откуда: Москва Группы: Нет
Добавлено:
05.10.2009 20:12:27
Я думаю, что желание не платить ничего обуславливается отчасти шириной этой вилки. Если человек знает, что заплатив, предположим, 500р, он свою долю внес - то гораздо проще это сделать психологически. Нежли в ситуации когда ничто не слишком много.
По летним ПХ были оглашены следующие цифры (с округлением):
бюджет 4 000 000р
участников 40 000чел
Предположим, половина из 40 000 - неплатежеспособны в принципе + волонтеры+ местные.
Получаем 200р/чел.
(Осенний был прекрасно обустроен, очень возможно что для него цифры иные)
Теперь с другого конца считаем:
небольшая зарплата сейчас 15 000р
10% = 1500р
Разница в 7 раз. Т.е. один оплачивает еще 6 в принципе платежеспособных халявщиков. Какой-то неправильный мед.
Timhydr
Зарегистрирован: 28.05.2006
Сообщения: 775
Группы: Нет
Добавлено:
05.10.2009 20:17:17
Bereginya писал(а):
Разница в 7 раз. Т.е. один оплачивает еще 6 в принципе платежеспособных халявщиков. Какой-то неправильный мед.
Зато после смерти мы попадем в рай.
:-))))))
CARMENfreeSCENE
Зарегистрирован: 15.03.2009
Сообщения: 602
Откуда: MAXIDROM Группы: Нет
_________________ Нельзя стоять и улыбаться на мосту. Втыкать и улыбаться на мосту нельзя.
Романс "Не стоим на мосту" стал бы классикой ПХ - 2008, если бы его слова хоть кто-нибудь запомнил.
Отсутствие образования - залог случайного креатива.
Bereginya
Зарегистрирован: 12.06.2009
Сообщения: 166
Откуда: Москва Группы: Нет
Может все-таки вернуться к теме некоего Клуба. Каждый участник которого вступая в него понимает и соглашается с тем, что например раз в год он будет вносить некую сумму за "членство", например 5000. Для работающего человека в Москве за год это не деньги. Для других городов можно уменьшить. У нас на сайте зарегистрировано 4000 чел. В контакте около 9000. Если предположить, что хотя бы 25% не равнодушных, то это сумма приближающаяся к 10 лимонам. И обязательно сделать какой-нибудь отличительный знак-бэйдж для них. Чтобы свои своих узнавали.
Я бы например, носил такой бэйдж с гордостью и мне было бы совершенно паралельно, что "...один оплачивает еще 6 в принципе платежеспособных халявщиков. Какой-то неправильный мед."
Друид Идёт За Пивом
Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 75
Группы: Нет
Добавлено:
06.10.2009 09:44:25
мы все по жизни либо "халявщики", либо "оплачивающие халявщиков". Вопрос гражданской позиции - это вопрос интимный. Поддерживаю тему взносов. С поправкой, что подход к сумме взноса должен быть по возможности гибким и индивидуализированным
Ляська
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 497
Откуда: Петербург - Москва Группы: Нет
Добавлено:
06.10.2009 09:47:37
Eugenius
не нужно грести всех работающих под одну гребенку. Уровни у всех разные.
а как быть с неработающими студентами/школьниками/малозарабатывающими?
я против элитного членства. и отличительных признаков. Свои своих и так узнают.
Eugenius
не нужно грести всех работающих под одну гребенку. Уровни у всех разные.
а как быть с неработающими студентами/школьниками/малозарабатывающими?
я против элитного членства. и отличительных признаков. Свои своих и так узнают.
Я же не говорю про элиту. Этот знак совсем не факт, что будет даватьь какие-то бонусы. Просто знак. А кто не может по каким-то причинам, тот ведь может быть просто волонтером или как хочешь по другому это назови - что тоже очень очень важно.
Ляська
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 497
Откуда: Петербург - Москва Группы: Нет
Добавлено:
06.10.2009 10:48:51
а вы не думаете, что тем кто не может - будет весьма обидно и неприятно видеть знаки отличия, которые он не может получать.
да ну бред.
Так вот и возникает мнимая избранность.
Почему не может? Может. Помогай как можешь и получай
Ильнур Модератор
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182
Группы: Нет
Добавлено:
06.10.2009 10:56:28
>Может все-таки вернуться к теме некоего Клуба.
Можно попробовать организовать "Гильдию спонсоров Холмов" (см. О матричной волонтерской структуре.).
>И обязательно сделать какой-нибудь отличительный знак-бэйдж для них. Чтобы свои своих узнавали.
Это спорно. Такой знак можно рассматривать как проявление греха гордыни, например.
Но, если вдруг такое решение будет принято, то можно в обмен на относительно крупный электронный перевод выдавать спонсору длинный уникальный номер, при показе и проверке (с помощью специальной программки) которого на входе на холмовское мероприятие выдается бэйдж, дающий право бесплатного пользования ресурсами на этом конкретном мероприятии. Тогда крупный спонсор мог бы, например, не брать с собой деньги. Мне бы такая система была бы удобна).
Ильнур Модератор
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182
Группы: Нет
Добавлено:
06.10.2009 11:02:23
Ляська писал(а):
а вы не думаете, что тем кто не может - будет весьма обидно и неприятно видеть знаки отличия, которые он не может получать.
да ну бред.
Так вот и возникает мнимая избранность.
О волонтерах на строяке и фестивале всячески заботятся (говорю по себе). Их стараются бесплатно или за небольшие деньги привезти, кормят, поят и даже укладывают спать.
Непонятно, чем спонсор хуже!
Друид Идёт За Пивом
Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 75
Группы: Нет
Добавлено:
06.10.2009 11:02:31
ага! клеймо каленым железом на челе!
избранность, на мой взгляд, проявляется в способности и желании ДЕЛАТЬ, а обвешивание себя, любимого, цацками - это иллюзия избранности. Появился новый бренд - ПХ. Как, у вас еще нет цацки ПХ? Отстали от жизни, юноша.
Вспомните похороны Александра Македонского и веревку Франциска Асизкого, бессребреники серебряные!
Ильнур Модератор
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182
Группы: Нет
Добавлено:
06.10.2009 11:04:21
Друид Идёт За Пивом писал(а):
ага! клеймо каленым железом на челе!
избранность, на мой взгляд, проявляется в способности и желании ДЕЛАТЬ, а обвешивание себя, любимого, цацками - это иллюзия избранности. Появился новый бренд - ПХ. Как, у вас еще нет цацки ПХ? Отстали от жизни, юноша.
Вспомните похороны Александра Македонского и веревку Франциска Асизкого, бессребреники серебряные!
Спор хороший и надеюсь полезный). А как тебе идея заботы о спонсорах, как о волонтерах?
Спонсорский взнос можно трактовать как бесплатную работу на благо ПХ, только не на строяке и фестивале, а у себя в офисе. У многих просто нет возможности вырваться с работы, чтобы помочь фестивалю руками.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах