на главную страницу
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Про злую буку РАО. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Nagamaki



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 315
Откуда: default city
Группы: 
[Дизайнеры пространства Дизайнеры пространства ]
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 21.04.2010 18:33:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наткнулась в сети на информацию о том, что РАО имеет некие претензии к Груше:
http://nagrushe.ru/other/aroundfests/378-grushinskiy-i-rao.html
Там история полностью, а вот насторожившее: "По действующему законодательству об авторском праве по имеющейся государственной аккредитации Общественная организация Российское авторское общество обеспечивает выплату материального вознаграждения авторам (или их наследникам) за публичное исполнение принадлежащих им произведений. Выплаты должны осуществляться организатором мероприятий. При этом неважно - платных или самодеятельных. "
Это та самая бука-РАО, которая уже предъявляла претензии к ветеранам за песни военных лет на бесплатном концерте, предъявляла иск Deep Purple за исполнение песен Deep Purple и прочее. Гугль все знает и расскажет.
Курцман(The Dartz) выкладывал в жж рекомендацию "как грамотно отъебаться от РАО" - http://deekourtsman.livejournal.com/213133.html с образцами отказных заявлений для РАО, и прочее.
Таки проблема имеет место быть.
С одно стороны, ПХ это конечно не Груша, и знает о нем не так много человек. Представить себе дядечку или тетечку из РАО с диктофончиком на ПХ мне сложновато, да и какой-то конкретной, юридически оформленной организации "Пустые Холмы" вроде нет. Или есть?
Так или иначе, мб имеет смысл осторожно и не привлекая к себе лишнего внимания проконсультироваться с кем-то разбирающимся в тематике, может ли возникнуть проблема с РАО на фестивале или после него? И какими средствами можно от возможных неприятностей заранее защититься - например, подобием отказных заявлений?

P.S. Я, конечно, понимаю, что паранойя - она по весне активизируется, но мне кажется, лучше перестраховаться, чем потом тратить нервы.
Ну и, это, если у вас нет паранойи - это ещё не значит, что они за вами не следят! -)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GrGr



Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 177
Откуда: Сам завелся, от сырости
Группы: 
["Няньки" групп "Няньки" групп ]

СообщениеДобавлено: 21.04.2010 21:30:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, достаточно каждой группе выдать бумажку, напечатанную по шаблону, предложенному Ди, куда группа должна вписать сет-лист и поставить подписи участников, а потом эти бумажки собрать в одном месте и дожидаться дядь и тёть из РАО Smile

_________________
...ибо нефиг!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Gamlet



Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: холможитель
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 21.04.2010 22:04:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

да на йух их надо посылать, там тепло, там марих... э-э-э яблоки!
они увидят добро, офигеют и станут людьми Smile

_________________
я понимаю свободу в более конкретном плане; как право иметь свыше одной пары ботинок и есть в соответствии со своим аппетитом. Ж.-П. Сартр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
GEo



Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 1856
Откуда: Мск
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 02:51:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

на пх всё поётся собственного сочинения. или фольклор. но никто из участников пх прав рао не передавал (пальцем в небо с вероятностью 99% попадания).

_________________
В подготовке фестиваля, главное понять, когда ещё не поздно остановиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GrGr



Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 177
Откуда: Сам завелся, от сырости
Группы: 
["Няньки" групп "Няньки" групп ]

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 07:22:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но формальная отписка все равно нужна.

_________________
...ибо нефиг!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Надежда_



Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 882
Откуда: Калуга
Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 09:30:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

GEo
Deep Purple тоже наверняка никаких прав на свои произведения РАО не передавал. По-моему, РАО как-то автоматически (по закону) считается ответственной за взимание денег и передаче их автору - даже если исполнителем является сам автор. Хорошо бы юрист какой-нибудь подсказал, как действовать.

_________________
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания...
ПХ2008_2009 - Гость
ПХ_2010 - "Крокодил и Солнце",
ГЗ_2009,2010,2013 - Харчевня
ПХ_2011 - "Веранда", Инфоточка, Харчевня ДЕПа
Быть Добру! _ 2011_ 2012_2013_2014_Харчевня
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 09:55:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Народ, ну о чем вы.

Цитата:
Курцман(The Dartz) выкладывал в жж рекомендацию "как грамотно отъебаться от РАО" - http://deekourtsman.livejournal.com/213133.html с образцами отказных заявлений для РАО, и прочее.


Схема, как я понимаю, уже опробована и отработана. Что еще обсуждать? Надо принимать на вооружение.

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Red



Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 24

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 09:56:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Писать отписки - это уже значит принять правила и начать играть в эту глупую игру с бука-РАО.
Как там в песне... Собрался народ и поехал в дальнюю даль... Зачем? Почему? Не понятно никому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
kubanova



Зарегистрирован: 02.03.2009
Сообщения: 95
Откуда: Ставрополь
Группы: 
["Няньки" групп "Няньки" групп ]

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 09:59:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

автоматически РАО не считается ответственной. если автор там не зарегился то и проблема отсутствует.
насчет западников: у них есть свои РАО которые контачат с себе подобными по всему миру, и когда Deep Purple едет в Россию за авторские отвечает российское РАО.

на сегодняшний день дума ваще как-то серьезно стала смотреть в сторону исполнителей, короче будут законы переделывать чтоб артисты платили налоги, пенсионные отчисления и т.п. заморочки...

_________________
Билетное агентство Концерт.Ру (Ставрополь).
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
Досуг как по нотам: www.470071.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Nagamaki



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 315
Откуда: default city
Группы: 
[Дизайнеры пространства Дизайнеры пространства ]
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 10:17:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Из коментов у того же Ди:
Цитата:
culturebot: "Если Вы - автор произведения или его наследник и желаете передать свои имущественные авторские права на управление в РАО...".
Я не желаю передавать свои имущественные авторские права в РАО. Я публикую свои произведения в официально зарегистрированном СМИ (включая сканы нот). Называю СМИ, предъявляю паспорт. И что они мне сделают?
deekourtsman: Если вы не работали с лейблами, которые регистрируют ваши произведения в РАО, то РАО о вас не знает и не "придёт". В вашем случае я бы поинтересовался, не делают ли такой регистрации ваши СМИ.


Если совсем никто из музыкантов не засвечен в буке-РАО, то и волноваться, скорее всего незачем.
Но волноваться-то может и незачем - а вот разумная осторожность не помешат. Комментарий толкового юриста не помешал бы, да...
Подойдет ли Дартсовская схема под фестивальные выступления групп?

P.S.
Цитата:
Наличие или отсутствие договоров с РАО не освобождает организаторов массовых мероприятий от обязанностей по выплатам авторам. Кстати, и авторам не обязательно иметь договоры с РАО, чтобы оно о них пеклось.

Это из той же Грушинской истории. Насколько это юридически верно - не знаю, но судя о истории с маршем Блантера - похоже на правду.
На всякий случай добавлю, что идти к РАО на поклон самим - хуже не придумаешь. Лишнего внимания привлекать, конечно, не надо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kubanova



Зарегистрирован: 02.03.2009
Сообщения: 95
Откуда: Ставрополь
Группы: 
["Няньки" групп "Няньки" групп ]

СообщениеДобавлено: 23.04.2010 12:41:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласна самим идти в РАО смысла нет, а консультация юриста всегда пригодится!

_________________
Билетное агентство Концерт.Ру (Ставрополь).
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
Досуг как по нотам: www.470071.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Irsi



Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 713
Откуда: Default City
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.04.2010 23:38:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если будете играть с ними по их правилам - неизбежно проиграете. Так что юридические отмазки конечно нужны, но основную борьбу надо вести вне традиционного правового поля. Намек - помните историю с загсом? Ну и тут что-то типа этого можно устраивать. Ага хулиганство, нарушение закона о персональных данных и прочая, я в курсе. А хрен поймают. Smile

_________________
Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ludva



Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 241
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 09:00:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гм... А что за история с загсом?

_________________
"Ты слишком хорошая, в это никто не верит" (с)
"Злая черно-белая тетка" (с) by рыжее, лохматое и пьяное с топором на ДетПлощадке.

Психолог, веду личную терапию и семейные консультации, обращайтесь! 8(916)491-06-22
ПХ 2009-2011 - Детская Площадка
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
GrGr



Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 177
Откуда: Сам завелся, от сырости
Группы: 
["Няньки" групп "Няньки" групп ]

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 11:59:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Была такая история, что какой-то районный загс сменил телефон, а старый номер отдали некоему Мише. При этом во всех справочниках, даже выпущенных после смены номера, фигурировал старый, т.е. теперь - Мишин, номер загса. Мужик терпел-терпел постоянные звонки, а потом пожаловался в ЖЖ. ЖЖшники устроили флэш-моб: начали названивать в этот загс и просить к телефону Мишу. Иногда получалось почти сто звонков за один час...

_________________
...ибо нефиг!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Nagamaki



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 315
Откуда: default city
Группы: 
[Дизайнеры пространства Дизайнеры пространства ]
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 13:24:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

А я почему-то подумала, что это про попытку "защитников авторских прав" заработать денег на иске к Новосибирским загсам - за неправомерное использование фонограммы марша Мендельсона. По этому повод прозвучал такой вот пассаж: ". Приглашать живых музыкантов и брать деньги с брачующихся — городская прокуратура категорически против.
Придется участникам свадебных церемоний самим озаботиться музыкальным оформлением, например, как в старые добрые времена, приглашать в ЗАГС цыганский ансамбль с гитарами или театр народной песни. Или гости могут сыграть марш на губах. Думается, так будет гораздо веселее всем."

В ответ на это различные музыканты подорвались и преложили записать свою собственную фонограмму, которую передадут безвоздмездно и добровольно всем загсам. Начался шум на эту тему, который закончился тем, что Всероссийская организация интеллектуальной собственности (ВОИС) - родственная с РАО до степени смешения форма жизни - отозвала иск. Хеппи-энд, вобщем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irsi



Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 713
Откуда: Default City
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 02:17:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Первая история имелась ввиду разумеется... Как вы думаете - долго протянут "серьезные дяденьки и тетеньки с диктофоном", если угодят под подобный DDoS? А ведь есть и куда более жесткие варианты подобных розыгрышей... Нет-нет, убивать пока что рано - еще можно обойтись бескровными методами, но если ничего не предпринимать уже сейчас - придется вешать, ибо в конец обнаглеют...

_________________
Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
kubanova



Зарегистрирован: 02.03.2009
Сообщения: 95
Откуда: Ставрополь
Группы: 
["Няньки" групп "Няньки" групп ]

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 10:36:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

юристы говорят что возникновение проблем очень возможно, так что лучше получить консультацию и принять меры до...Smile
какие проблемы и что делать говорить в сети отказываются... поэтому проконсультируйтесь на месте...

_________________
Билетное агентство Концерт.Ру (Ставрополь).
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
Досуг как по нотам: www.470071.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Dachnik



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 12
Откуда: Калужская область
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.05.2010 17:43:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые!!!
Небольшая памятка (работает).
1. РАО может предъявлять претензии только к организаторам.
2. РАО может предъявлять претензии только по поводу авторских для авторов, зарегистрированных в РАО, поэтому всегда вопрос - а, что ******** (автор) заключал с Вами договор на охрану ****** (произведения), - отбивает дальнейшее общение по авторским иполнениям, что на ПХ большинство (ИМХО).
3. Если же РАО ловит Вас на исполнении Антонова, Добрынина и т.д. и т.п., спрашиваем "Вам понравилось" в 98 случаем из 100 получаем ответ, что "нет", и тут быстренько заявляем, что это была пародия, что по закону не облагается какими-либо авторскими.
4. И последнее, на самом деле сборы там мизерные (зато штрафы большие), поэтому организаторам заранее надо было бы сходить в это РАО и порешать все на месте.
Удачи.

_________________
Удачи
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
grumbler_eburg



Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 38
Откуда: Екатеринбург, Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.05.2010 17:57:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

>поэтому организаторам заранее надо было бы сходить в это РАО и порешать все на месте.

Приходить к рекетирам добровольно? НУВЫДАЁТЕ.
РАО пресловутое не более чем рекетирская организация, использующая одновременно дыру в законе и незнание законов людьми. При желании можно их самих подвести под уголовное (а не гражданское!) преследование. Только муторно.

_________________
Стас "Ворчун"
Jabber ID grumbler@grumbler.org
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Dachnik



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 12
Откуда: Калужская область
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 26.05.2010 08:58:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый grumbler_eburg!!!
Нам бы Ваше желание.
Удачи.

_________________
Удачи
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: RSS :: Часовой пояс: GMT + 3
Русская поддержка phpBB