Вегетарианцы vs Мясоеды на ПХ

Добавлено: 23.05.2007 20:01:56

Черт, тему про шашлык закрыли, я опоздал...

Ну ладно, отвечу здесь, не обессудьте

Пустохолмчане, стыдно и позорно в наше просвещенное время не знать (и не хотеть знать) элементарных вещей:
1. Трупы можно и, главное, нужно не есть. Люди не ели мертвячину многие тысячи лет. Информации – море.
2. Человек отнюдь не хищник и биологически и духовно, если хотите. Информации – полно. Кстати, если в течение месяца человека кормить одним мясом, он умрет.
3. Трупоедение – не только личный выбор конкретного трупоеда, но и колоссальный вред окружающей среде, Земле, если угодно, на которой еще живут нормальные люди. Информации – руку протяни.
4. В трупоедении крайне заинтересованы несколько огромных и не очень широко известных монструозных корпораций, вкладывающих в рекламу и пропаганду трупоедения безумные деньги, поскольку выгодно это очень. При желании можно докопаться и до этой инфы. Короче, фак Макдональдс.
5. Быть вегетарианцем – прикольно во всех смыслах, начиная со здоровья и кончая кармой. Или наоборот, кому что ближе.
6. Небезысвестная «ФудНотБомб» - все вегетарианцы или веганы, дай Бог им здоровья и долгих лет. Еда у них – вегетарианская. И из этих людей вы предлагаете сделать «отбивную»?

Позволю себе ответить некоторым лично:

To Zvas
«Крови-крови…», добро пожаловать с экскурсией на бойню.
Не били никогда кувалдой по темени шестимесячному теленку? Увлекательно, советую…

To GEo
Когда люди говорят: «Мы не Европа», они открыто демонстрируют этим свою дикость и отсталость, увы… Опять же, не обобщайте.

To Alternativename
А мы не парились, и жили в палатке, а палатка – это значит, примус (или костер) и ни каких проблем с горячей едой ))) Ручками все делали и с большим удовольствием...

To Timhydr
Надеюсь, в будущем до организаторов, наконец, дойдет, в чем главное отличие ПХ от Крыльев, например…

To Lesia
Ну почему трупоеды такие агрессивные?
С удовольствием пообщаюсь лично Wink

) Обсудим вопрос отбивных из вегетарианцев.

To M_ili
Трава – не так уж и плохо Wink

)) Только зачем ее есть, если можно курить?
А вашим любимым (гастрономически) курам на фермах отрезают после вылупления клювы, чтобы они друг-друга не забили в тесноте клеток до смерти. А бройлерным цыплятам колят лошадиные дозы гормонов, чтоб ноги росли со страшной силой и поэтому у многих окорочков сломанные кости…
А свежеродившихся петушков тут же заживо перемалывают на корм сестрам-будущим несушкам…

Вот и верь после этого людям…

Добавлено: 23.05.2007 20:06:03

сектантство - зло. не морочьте голову.

Добавлено: 23.05.2007 20:14:41

Agira писал(а):

Черт, тему про шашлык закрыли, я опоздал...

Ну ладно, отвечу здесь, не обессудьте

Пустохолмчане, стыдно и позорно в наше просвещенное время не знать (и не хотеть знать) элементарных вещей:

Вот и верь после этого людям…

Ну короче, понятно, что к чему.

Добавлено: 23.05.2007 21:00:04

2 Agira: буквально на прошлой неделе самолично пересёк границу европы и теперь хорошо знаю, где она кончается. "здесь не европа" не проявление дикости, а констатация факта.

десерт - вам кажется что есть траву гуманнее чем животных, всего лишь потому, что вы (ок, мы) слишком мало знаем про траву, у которой как не очень давно выяснилось, есть и нервная система и сигнальная и много чего ещё. кстати, сам мясо не ем. Smile

)

Добавлено: 24.05.2007 00:35:40

Вернёмся к теме топика?

Добавлено: 24.05.2007 05:59:50

GEo писал(а):

десерт - вам кажется что есть траву гуманнее чем животных, всего лишь потому, что вы (ок, мы) слишком мало знаем про траву, у которой как не очень давно выяснилось, есть и нервная система и сигнальная и много чего ещё. кстати, сам мясо не ем. Smile

)

Позволю вам возразить: да, растения живые существа. Но, в настоящее время нет оснований считать, что растения ЧУВСТВУЮТ БОЛЬ, т.к., внимание (!) у них нет центральной нервной системы, нервных окончаний и мозга.
А животные, в том числе и люди, наделены способностью чувствовать боль в целях самозащиты! Если человек или другое живое существо дотронется до чего-то причиняющего боль, то впредь не станет прикасаться к этому объекту. У растений этого нет, поскольку они не могут двигаться и спасаться от агрессоров.
« Если вы увидите разрезанный кочан капусты, бегущий по улице и кричащий, позвоните мне. Мы с вами впервые увидим овощ с центральной нервной системой». Д.Геллатли.
Физиология растений очень сильно отличается от физиологии млекопитающих. Если у животного отрезать кусок тела, то он больше никогда не восстановится. А у растений большинство утраченных частей способно вырасти заново.
Неужели вы будете утверждать, что когда кочан разрезают пополам и когда теленку в живую вбивают штырь в голову – они испытывают одинаковые чувства? …
Кстати, сельскохозяйственные животные съедают значительно больше растений, чем человек. Для производства 1 кг. говядины требуется раз в 15 больше травы, зерновых и бобовых, поэтому вегетарианцы спасают гораздо больше растений, чем мясоеды =)

Любопытно, а по какой причине вы не едите мясо животных?

Добавлено: 24.05.2007 08:11:37

Господамы!
А не кажется ли вам, что есть/не есть мясо - личный выбор каждого отдельного индивидуума? Хочет человек есть мясо - ест, не хочет - не ест, в чем таки проблема, может не стоит портить жизнь себе и окружающим разведением подобных дискуссий? Может стоит признавать права и свободу выбора и тех, и других? Мясоедам не наезжать на вегетарианцев (что, кстати о причках, они в основном никогда не делают первыми, даже если судить по этому топику), а вегетарианцам попридержать свое "фи" при виде шашлыка?
Вот знаете, не раз по роду спортивной деятельности приходилось бывать в горных районах Кавказа, где живут люди, которым религия запрещает употреблять в пищу свинину, и не раз приходилось сидеть с этими людьми за общим столом. И как-то ни разу за ними не было замечено какого-либо неудовольствия тем, что на столе присутствовали продукты из свинины. Они их просто не ели, и все.

ЗЫ: Мясо ем. К вегетарианцам отношусь ровно и спокойно, пока они не начинают пропагандировать.

Добавлено: 24.05.2007 08:50:21

Цитата:

Мясо ем. К вегетарианцам отношусь ровно и спокойно, пока они не начинают пропагандировать.

+1

Делайте, что хотите, только не надо по мозгам проезжать тем, кто думает, поступает иначе, и да будет вам щасте!

Цитата:

в будущем до организаторов, наконец, дойдет, в чем главное отличие ПХ от Крыльев, например…

Главное, чтобы до всех дошло, что ПХ отличается от многих других тусовок именно терпимостью к инакомыслию и уважением к тому, кто в чем-то другой. А если кто-то этого не понимает, то это уже патология, независимо от того, что человек предпочитает есть.

Добавлено: 24.05.2007 09:13:44

Цитата:

Надеюсь, в будущем до организаторов, наконец, дойдет, в чем главное отличие ПХ от Крыльев, например…

а я то думал, чем они отличаются. . . Конечно же едой!!! как я сразу не догодался Laughing

Добавлено: 24.05.2007 10:05:08

Супер ПХ отличаются способом питания обитателей от Крыльев... ммм... от этнолайфа тоже?
Мясу на холмах быть! Давайте зажарим барана?
Agira? Почто обвиняете в агрессии, не стоит, могу и покусать, а то и съесть на обед. Человек как известно всеядное, как крыса, медведь или свинья. Ну а если кто предпочитает быть травоядным - его личное дело.
По поводу отбивной из вегетарианцев, просто цитата (Najlepszym wegetarianskim daniem jest kotlet z wegeterianina)
Кстати, сколько вы дадите, чтобы спаси барана от ммм.... казни?

Добавлено: 24.05.2007 10:17:23

Цитата:

Надеюсь, в будущем до организаторов, наконец, дойдет, в чем главное отличие ПХ от Крыльев, например…

Насколько мне известно, ПХ позиционируется как свободный фест, и это его основное отличие от Крыльев и иже с ними. Или уже начнем шмонать рюкзаки на предмет наличия в них тушенки?

Добавлено: 24.05.2007 10:58:55

ziggurat писал(а):

Цитата:

Надеюсь, в будущем до организаторов, наконец, дойдет, в чем главное отличие ПХ от Крыльев, например…

Насколько мне известно, ПХ позиционируется как свободный фест, и это его основное отличие от Крыльев и иже с ними. Или уже начнем шмонать рюкзаки на предмет наличия в них тушенки?

насильственный обмен тушенки на зеленый горошек

Добавлено: 24.05.2007 11:11:55

Личный выбор каждого, говорите?

А вы лично пройдете мимо человека, который выливает бочку жидкого навоза на вашу дворовую детскую площадку или канистру мочевины в пруд, где вы обычно купаетесь?
Или мимо непонятных людей в желтых желетках, которые валят вековой сосновый бор, где вы до этого гуляли с сынишкой, под предлогом обустройства там пастбища для скота или птицефермы?
А что будете чувствовать лично вы, если вас (с жареной бараньей ногой) поставят перед лицом 20 голодающих детей из любой страны 3-4-5 мира? Просто факт: если США снизит потребление мяса на 10%, то на освободившиеся ресурсы можно будет накормить ВЕСЬ оставшийся народ слаборазвитых стран. А на производства отбивной тратится в ДЕСЯТКИ раз больше ресурсов (земля, электричество, вода, очистные сооружения, утилизация, ветеринария) , чем на килограмм той же к примеру пшеницы.

Любой рядовой трупоед прямо причастен к загрязнению земли и рек, вырубке тысяч гектаров лесов под пастбища, мировому голоду (слышали о таком в своей зажравшейся Москве?) (я тоже москвич), колоссальному перерасходу электроэнергии со всеми вытекающими…
Т.е. кошельком голосует за то, чтоб стало еще хуже…

Причем это не эмоции, а скушные цифры, которые тщательно скрываются заинтересованными сторонами… В инете найти, впрочем, можно, если захотеть…

Смешно слышать про личный выбор… И грустно… Как будто Чикатило оправдывает свои преступления детским лепетом: «А это мое личное дело – насиловать и убивать, че вы пристали со своим гуманизмом, отвалите…»

С курением народ вроде стал уже осознавать, что добровольно вдыхать ЧУЖОЙ дым в собственные легкие или подставлять ребенка – извращение и преступление…
Поэтому в развитых странах очухались и захотели дышать чистым воздухом… А курящих – в специальноотведенные резервации )).

Почему этого не происходит с трупоедением – непонятно… Вернее, понятно, но далеко не всем… Но далеко не всем доступны для восприятия некоторые вещи... Серой массе недоступны...

Слаб человечишка – говорят ему из ящика, что Кампомос – это здорово, а он и ведется на фуфло… А голову включить не хочет…

Поэтому и странно, что на ПХ не обращают на это внимание….
Ведь сама атмосфера феста предполагает какой-то внутренний мир и состояние единения с природой, гармонии, любви, радости, если хотите… Как это сочетается с оцинкованными ведрами мертвой плоти и крематорным запахом поджариваемых мышечных масс, непонятно…

РАВНОДУШИЕ…. И от этого страшно…

Добавлено: 24.05.2007 11:26:39

Agira писал(а):

Личный выбор каждого, говорите?

Поэтому и странно, что на ПХ не обращают на это внимание….
Ведь сама атмосфера феста предполагает какой-то внутренний мир и состояние единения с природой, гармонии, любви, радости, если хотите… Как это сочетается с оцинкованными ведрами мертвой плоти и крематорным запахом поджариваемых мышечных масс, непонятно…

РАВНОДУШИЕ…. И от этого страшно…

Дорогой Agira. Ты конечно, молодец и пишешь хорошо.
Дай пожалуйста денег.

Я думаю мы уговорим колхоз плюнуть на затею с шашлыками за 150 тысяч рублей. Сохраним жизнь свинкам...

Более того. Я тот самый главный трупоед на фестивале. Я буду готовить еду из мяса (какой ужас, блин, амбец моей карме).
Но пожалуй, если ты внесешь в кассу фестиваля еще 150000, можно будет на этот вопрос забить. Спаси мою карму, брат!

Добавлено: 24.05.2007 11:29:10

Блин, где в этом форуме игнор?

Добавлено: 24.05.2007 11:29:54

Agira писал(а):

Личный выбор каждого, говорите?
(часть текста пропущено)
Поэтому и странно, что на ПХ не обращают на это внимание….
Ведь сама атмосфера феста предполагает какой-то внутренний мир и состояние единения с природой, гармонии, любви, радости, если хотите… Как это сочетается с оцинкованными ведрами мертвой плоти и крематорным запахом поджариваемых мышечных масс, непонятно…

РАВНОДУШИЕ…. И от этого страшно…

Пошла съем вкусную мясную котлету Twisted Evil

...........

А если серьезно, много правды говоришь, только это слишком глобальный вопрос, что бы его просто так решить (прочитав нотацию)
Каждому в голову не влезешь и думать как ты не заставишь Exclamation

Добавлено: 24.05.2007 11:38:28

to Timhydr

Ты не прав, брат, и сам знаешь, что не прав. Мало того, тебе даже стыдно, но 150 кусков - серьезная причина загнать свой стыд поглубже. Собирается куча народу, почему тебе не взять денег с Кока-колы или у Зюганова (а то и наци, почему нет)?

to M_ili
Все глобальные вопросы решают самые обычные люди, ты, я, Timhydr etc. Я и мои друзья этот вопрос для себя давно решили - не убивать, тем более за деньги.

tp SigNet
Игнор - имя твое, ибо игнором отмечен путь твой...

Кстати, я тут не один, поэтому немного разный слог постов...

Добавлено: 24.05.2007 11:43:50

Кущаю шницель и плачу Laughing

Добавлено: 24.05.2007 11:47:11

Кстати, интересна политика колхоза: поработать никто не хочет, печь пироги там с вишней, блины, кулебяки какие-нить грибные, каши-маши, щи, запеканки-твороги, квасы, да мало ли хрени вкусной немясной, сами знаете… Всех делов, взял скотину, рубанул пару раз топориком, в ведро и нате вам… Занятно…

Добавлено: 24.05.2007 11:49:15

to ZVas

Плачут обычно телята, когда их волокут на бойню. Я видел. После этого перестал есть мясо.