ПХ + скотобойня=?

Добавлено: 29.05.2007 15:39:30

"И вообще я не понимаю, как вот вы все, люди, едущие на ПУХО и постоянно размышляющие о позитиве, можете так агрессивно воспринимать слова девушки"...
По-моему, основной поток агрессии был как раз от тех, кто это девушку поддерживал. Остальные же(извините, что говорю за всех) просто сказали, что у каждого человека должен быть выбор......

в противном случае начинаются проблемы психического характера.

А люди на ПУХО очень добрые, отзывчивые и позитивные. И не надо никого обижать!

Да и вообще, скоро конец света и мы все умремм...

Добавлено: 29.05.2007 15:53:07

Ragnaar писал(а):

ka4el писал(а):

Вы все так любите природу? Тогда почему вы плюете на подобные вопросы, как они могут вас не волновать? Вы же все такие добрые....))) Противно.

Вегетарианство не имеет к любви к природе никакого отношения.

Вот интересно, когда перед тобой встает какой-то вопрос, то ты думаешь о том как правильнеее его решить? Решить так, чтобы это не противоречило твоей личности? Я думаю, да.
Так неужели ты считаешь, что вегетарианцами становятся просто так?
В большинстве случаев будущий вегетарианец определяет для себя важные вопросы, думает, может ли он примирится со смертью животных или нет. И если нет, то принимает решение перейти на растительную пищу. Как правило, примириться с мясоедением он не может из гуманных соображений - ему жаль животных. Вот и все. Это не любовь к природе????

Ну, если нет, то тогда и сбросы отходов в моря, и загазованность атмосферы, и прочие фекалии, оставшиеся от человеческой деятельности, никак не взаимосвязаны с природными катаклизмами.
Офигительная позиция. А давайте все так думать. Будем срать, пожирать, разорять и гнобить тех, кто не остается равнодушным к подобным вопросам.

Я не понимаю, почему вы все так злитесь? Разве то, что кого-то волнует судьба тех, кого однажды приручил ЧЕЛОВЕК - это так плохо? Почему негодует Агира - это понятно. Сотрудничество со скотобойней явно имеет несовпадение с идеологией феста. Мне искренне интересно, неужели вы правда этого не понимаете? Или вам пофиг где и как тусить.
А почему злитесь вы - непонятно. Это камень не в ваш огород, это просто призыв прислушаться. Призыв к организаторам Холмов. Я всегда думала, что равнодушие - вот что самое страшное.
У меня Пустые Холмы всегда ассоциировались с некой сказкой, такой совсем другой мир, в который ты попадаешь. Люди улыбаются, солнце, любовь, открытые глаза, музыка... Послушаешь вот таких комментариев как ваши - "Больно только мне. Все остальное от лукавого" и задумываешься - а не маскировка ли?

Добавлено: 29.05.2007 15:59:21

bono - respect! Wink

))

Добавлено: 29.05.2007 16:07:01

Да не в жаре дело. У меня кондей работает.
Обычное дело, уязвимости в идеологии или отсутствие внятной идеологической позиции у организаторов фестиваля (движения) "Пустые Холмы"(им-то может и не нужна позиция, они отдохнуть приехали) привлекают самых разных людей с самыми разными прибабахами. И у всех присутствует свой интерес. Кто пива попить на природе, кто музыку послушать, кто тащится от процесса подготовки, а кто-то хочет, что-бы его взгляды на жизнь разделило как можно больше людей и чем скорее, тем лучше.
Меня совсем не коробит ни наличие шашлыков на фестивале, ни возможность колхоза заработать на продаже мяса, ни проплаченность организаторов. Дело-то добровольное. И касса фестиваля с этой точки зрения меня не беспокоит.
По поводу бойкота фестиваля прогрессивно мыслящими, так на здоровье, пусть бойкотируют. Это факты их биографий, не более. Лишь бы больших палок в колеса не совали...
И вообще во всем виноваты организаторы... Замутили черти что, взбаламутили народ. Хотели просто хорошую музыку с хорошими людьми в хорошем месте послушать, а получается как всегда Smile

).

Добавлено: 29.05.2007 16:18:50

Хм... avs, это не вы написали... на редкость разумно. Видимо, полчаса назад кондей барахлил...

Вот кусочек с заглавной страницы сайта:
"...Тем самым мы противопоставляем себя многочисленным коммерческим музыкальным мероприятиями и показываем, что не все в этом мире продается и покупается за деньги. «Холмы» — не один из вариантов времяпровождения на очередной уикенд, а нечто неизмеримо большее.
Приглашаем на наш фестиваль всех живущих на планете!"

Это, простите, заявленная позиция. Я бы сказал даже "ПОЗИЦИЯ".

Но, ввиду открывшихся обстоятельств, это не позиция, а фуфло.

Просрали идею. От этого грустно.

Добавлено: 29.05.2007 16:22:08

Оля-ля писал(а):

"...А люди на ПУХО очень добрые, отзывчивые и позитивные. И не надо никого обижать!...

Ой, мамочка моя... Оля-ля, зайди на минутку сюда и выбери самый добрый сюжет: http://www.vita.org.ru/video.htm

А потом пообщаемся, добрый человек...

Добавлено: 29.05.2007 16:40:51

Не просирал никто идеи. Это Вы сами додумали какую-то свою идею, которую кто-то просрал. Декларация это еще не идея, или уже не идея.
А потом, не маленькие чай, верить то всему, что пишут и говорят. Хочется сказки, я понимаю. А нету. Есть живые люди, со своими интересами. Когда интересы совпадают - все хорошо, когда не совпадают, или, что еще веселей, за счет других обеспечиваются свои интересы, возникает обида и протест типа: "Люди в ответе за тех кого приручили""просрали идею". Желание и попытка переложить с больной головы на здоровую свои проблемы. Очень хорошая отмазка для собственной безответственности и неспособности защитить свои интересы.
Да и еще, вопрос терминологии, что для Вас и что для организаторов продажа за деньги. С их точки зрения, да и моей тоже, никакой наебки нет.
Уважаю любое мнение, если оно не задевает моих интересов. Дальше по обстоятельствам.

Добавлено: 29.05.2007 16:49:59

bono, уважаемый, вы сейчас ничем не отличаетесь от религиозного фанатика-проповедника и сразу объясню чем.
- ваши взгляды на жизнь идут в разрез с общепринятыми, а потому нормальными
- вы никого не переубедите
- вы не допускате инакомыслия.
а теперь мысленно представьте перед собой фанатика-ксендза, который встает между вами и входом в метро и начинает открывать вам глаза на мир и предлагать вам купить за 30 рублей книгу о ксендзах. причем довод "я, блять, не ксендз, я кришнаит, идите в жопу" не работает, ибо он тут же говорит, что кришнаитство - лажа и вот почему...... точно так же игнорируются и контраргументируются и иные причины его обойти.
хватит, уймитесь. прогрессивное мышление - это не про вас.

Добавлено: 29.05.2007 16:57:36

Тут много раз звучало слово "свобода", в разном контексте, но в основном как требование свободы выбора индивидуума. Свободу выбора нужно уважать, бесспорно.
Посмотрим на ситуацию со свободой с другой стороны. Есть корова. Или 2. Или скотобойня по соседству с ПХ. Корова (или 2) стоит в своем хлеву и, задумчиво жуя траву, размышляет о свободе... Или стоит в очереди на погрузку, жует траву и размышляет о свободе... или к ее голове уже приставлен пистолет с болтом, корова продолжает рассуждать о свободе выбора... Не исключаю, что о свободе она еще способна думать, подвешенная за заднюю ногу...
Стать ли ей шашлыком или подождать? Можно стать, а можно по травке погулять...

Свободу или всем или не надо ляля...

Сказка? Наверное... мир жесток и циничен... еврибади, в наших силах его изменить )). Пис.

Добавлено: 29.05.2007 17:06:17

to_Hans

Ок, я регрессивно мыслящий воинствующий религиозный кришнаитствующий вегетарианец-фанатик-проповедник-ксендз, причем с психическими отклонениями, мои взгляды на жизнь идут вразрез с общепринятыми, а потому нормальными, я никого и никогда не переубежу и ни в коем случае не допускаю инакомыслия, прогрессивное мышление - это не про меня, меня вообще нет, я вам приснился, сейчас вы глубоко вздохнете и проснетесь. Все будет хорошо, Hans, расслабься, ты написал редкую глупость... Но тебе это снится...

Добавлено: 29.05.2007 17:09:24

Уважаемый, bono!
Совершенно не понимаю какое отношение данная конкретная ссылка имеет к данным конкретным людям. Посещение Пустых и общение с тамошними людьми приносит мне позитив и радость, а общение с вами только портит мне настроение. По сему продолжать дискуссию не вижу смысла. Спасибо....

Добавлено: 29.05.2007 17:09:51

bono, не злитесь, в мире и так хватает злости. просто перестаньте срать в уши, уважайте свободу выбора.

Добавлено: 29.05.2007 17:15:49

Hans писал(а):

а теперь мысленно представьте перед собой фанатика-ксендза, который встает между вами и входом в метро и начинает открывать вам глаза на мир и предлагать вам купить за 30 рублей книгу о ксендзах. причем довод "я, блять, не ксендз, я кришнаит, идите в жопу" не работает, ибо он тут же говорит, что кришнаитство - лажа и вот почему...... точно так же игнорируются и контраргументируются и иные причины его обойти.
хватит, уймитесь. прогрессивное мышление - это не про вас.

Да, вот только он бабки просит за свою книгу, а люди, которые защищают животных, как правило, делают это не за деньги, а наоборот вкладывают в это свои средства.

А ты бы действительно посмотрел сайт, о котором bono говорит. Ты знаешь, там есть кадры, когда с какого-то зверька, живого, содрали шкурку. Содрали совсем, полностью, не убив сначала. И вот сидит этот зверь все еще живой и моргает глазами, вокруг которых остались только реснички, а все остальное тело - голое, все в крови.

Это, блять, по-твоему, фанатизм? Здесь че, блин, ироды одни собрались? Или вы реально ни хера не понимаете всей серьезности вопроса?

Вас че всех надо носом тыкать, так не понимаете? Мех - ладно, хрен с ним, скотобойня - хрен с ней. НО ХОТЯ БЫ СОЗДАЛИ БЫ УСЛОВИЯ НОРМАЛЬНЫЕ!!!!
Ну хотя бы это, для начала.
А ты знаешь, что в планы Гитлера входило выращивание людей определенных рас на потребительские нужды, как те такая идея, ниче, да? А давайте, чтоб прогрессивными людьми быть.

Интересно, а почему вы так упорно не хотите зайти на сайт, где подробно описано и показано то, о чем мы говорим. Боитесь чего?
Ознакомься, а то создается ощущение, что ты вообще не догоняешь, о чем здесь разговор.

Добавлено: 29.05.2007 17:18:47

Что на девушку напали. Выплеснула свою энергию. Человек хочет хорошего. Прямо комарье какое то Smile

.
Много народу не ест мясо. По разным убеждениям.
Много народа не пьет, не курит ни колится, не трахается...
Пусть каждый живет своей жизнью. Уважать надо мнения других.
Я к примеру тоже не ем мясо. Но не вегетарианец. И мне без разницы кушает кто чего рядом. Наоборот люблю когда народ рядом мясоедствует и водконапивательствует. Такие сразу все смешные и толстые становятся. Энергию поднимают Smile

.
В общем отстаньте от девушки. Реально шашлычников надо отделить от других едалок и поставить их подальше. Как и едалки.
Или я что то не понимаю... Может это фестиваль набитого брюха?

Добавлено: 29.05.2007 17:19:52

To bono: Мир не жесток и не циничен. Можно приписывать ему эти свойства, но это не так. Разрушилась еще одна красивая сказка. Придумают еще. Или сами придумайте.
И со свободой Вы зря так. Кто хочет быть свободным, тот будет свободным. Свобода не распределяется централизовано. Это сугубо личностная проблема.
А организаторы да, еще те манипуляторы. Не со зла. Воспитание такое.
Ну и что. Пользуйтесь, ищите что-то хорошее в жизни, не перегружайте ее (жизнь) странными переживаниями.

ЗЫ: "-Что-то меня Гондурас беспокоит
-А ты его не чеши."

Добавлено: 29.05.2007 17:20:34

Оля-ля писал(а):

Уважаемый, bono!
Совершенно не понимаю какое отношение данная конкретная ссылка имеет к данным конкретным людям. Посещение Пустых и общение с тамошними людьми приносит мне позитив и радость, а общение с вами только портит мне настроение. По сему продолжать дискуссию не вижу смысла. Спасибо....

Оля-ля, ну вы не понимаете, в этой ссылке показано, как все происходит на скотобойнях. Вы посмотрели или нет?
Позволяя скотобойне спонсировать себя, организаторы Пустых Холмов дают на это добро. Дают добро на жестокость. Вы понимаете или нет?
У вас какие ассоциации с ПуХо - добро? Да, у меня тоже, вот только бы если не этот факт. Никто НИКОГО НЕ ОБВИНЯЕТ. Просто прислушайтесь и не злитесь.

Добавлено: 29.05.2007 17:22:40

gnedovskiy писал(а):

Или я что то не понимаю... Может это фестиваль набитого брюха?

Да вы уж сами определитесь, а то вон какие страсти забулькали Wink

Добавлено: 29.05.2007 17:23:29

avs писал(а):

To bono:
И со свободой Вы зря так. Кто хочет быть свободным, тот будет свободным. Свобода не распределяется централизовано. Это сугубо личностная проблема.

Ну наконец-то, дошли!!!!! Корова, блин, не может быть свободной, здесь говорится о животных!!!!
Че, неужели не доходит?

Добавлено: 29.05.2007 17:31:02

Не могу не выразить свой респект для agira, bono, и др. уважаемых людей, недовольных превращением феста в потребителя ближайшей скотобойни.

Ясно и четко сформирована позиция вегетарианцев, а их оппоненты сами, как обезумевшие фанатики готовы выглядеть, мягко выражаясь, нелогично и лживо, ради спонсирования фестом жестокости и убийств...

Думайте дальше, что не можете без мяса, только не устраивайте балаган из мероприятия.

Добавлено: 29.05.2007 17:34:07

Уважаемые организаторы Пустых Холмов!!!!
Искренне хочется верить, что история со скотобойней - некое недоразумение. Или, по крайней мере, совершенная ошибка, которую можно и нужно постараться исправить. Искренне обидно, хочется вам верить, как я делала это до сих пор. Столько сил и трудов было положено на создание феста, на создание той неповторимой атмосферы, пропитанной улыбками и радостью. Неужели вам хочется, чтобы ваши положительные намерения были в мгновение ока омрачнены данным фактом? Еще есть время, одиннадцать дней. Неужели ничего нельзя придумать?

Ну вы же ведь должны понимать, что это просто недопустимо? Да, животных не будут убивать на глазах у посетителей Холмов, но от этого этот факт не перестанет существовать. От лица всех, кто против проявления какого-либо насилия я вас искренне прошу не оставлять данный факт без внимания.