Ну почему, Полина, критика всегда полезна. Не тупая ругань, не огульная хула, а конкретные предложения.
Думаю, что более ругани и гавканья ничего не будет. Но да же если этот человек и дойдет со своими идеями улучшения до организаторов, то врятли он в полной мере сможет воплотить свои идеи в жизнь. Потому что, на мой взгляд, нормальное функционирование таких площадок как - автостоянка, автолагерь и автобусная остановка не являются приоритетными задачами. Оно и правильно, так как фестиваль это действо, творчество, искусство, а не логистика и транспорт. И я уверен, что люди отвечающие за данный сектор (транспорт и логистика) сделали все возможное и да же более. Но как ни крути, но на кукурузнике в космос не улететь.
darkmel
Зарегистрирован: 03.06.2011
Сообщения: 58
Откуда: Москва Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 01:40:46
Не согласен по поводу второстепенности автостоянки и остановки. Это, если хотите, лицо Феста. Люди, протошнив в потных пробках по многу часов, выходят на природу, многие из них приехали впервые на Фест, да и чего там скрывать, впервые на природу. Человек с рацией, встретивший их-и есть лицо Фестиваля. Сами, приехав на автостоянку с распечаткой Яда, простояв минут 40 в очереди из 3х авто, поняли кое-что об организации Феста, предложения по оптимизации я уже высказал (бумажные списки на постах, рассылаемых веловолонтерами). Точно также, люди, выползающие из душных автобусов на остановке первым делом идут куда..... правильно, в сортир, которого не было, ну да и Бог с ним, крапивы предостаточно... Далее-к информатору с рацией или инфостенду... Инфоволонтер на нерве, не спал, замотан-вот негативная реакция на Фестиваль. Инфоволонтер радостен, розовощек, загорел и с пивком на позитиве-другая реакция, сразу настрой на нужный лад Ну как то так... ИМХО.
agras
Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 10
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 01:48:04
darkmel писал(а):
Не согласен по поводу второстепенности автостоянки и остановки. Это, если хотите, лицо Феста....
Это все понятно, что театр начинается с гардероба. Но когда, ты ограничен в средствах (людских, материальных и пр.), то ты должен чем то жертвовать. И в данном случае жертва - гардероб.
neatmen
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 126
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 07:03:01
darkmel писал(а):
предложение воспользоваться "холмовозкой" за 100р
А об этом предложении кому-нибудь было известно до феста?
Тролль на Мосту
Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 145
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 08:31:01
agras писал(а):
Это все понятно, что театр начинается с гардероба. Но когда, ты ограничен в средствах (людских, материальных и пр.), то ты должен чем то жертвовать. И в данном случае жертва - гардероб.
А так же - туалетом... что там еще в этом году?) Хотя не буду лукавить в этом году вроде все)
Моншеры. может хватит уже, на самом деле, а? ну действительно, 35 (!!) страниц. и Были, были на них и дельные предложения, потонувшие в флуде тех. кто пяткой в грудь себя бьет, оправдывая явные ошибки.И отметились те, кто с радостным визгом верещли "не нравтся - не звали".
Может пора таки, на 36-ой странице признать. ДА, была проблема. ДА, в течении уже нескольких лет, она не решалась. почитайте топики на эту тему за прошлые года.. .предлжения - практически такие же. из года в год. Указатели. Более подробное освещение вопроса на сайте. Возможность альтернативной стоянки. КАКОЙ год уже. А воз и ныне там. Конечно, виноваты тупые автовладельцы, понаехавшие на фест. конечно - все они сплошное быдло. Конечн.... да много чего почеркнул в этом топе. за некоторых - стыдно. с некоторыми - не стал бы здороваться на фесте... Грустно господа, грустно...
З,Ы, мое предложение по аску на "бесплатной" тоянке остается в силе. что могу - сделаю. А остальное, уж простите - ваши сопли и неумние или не желание решать вопросы. На сем прощаюсь.
Искренне ваш
Троль на Мосту.
Melik
Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 259
Откуда: Москва Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 09:50:47
agras
Цитата:
нет... гневно сверкнув глазами переключили свое внимание на более достойных людей.
А очень-таки згя, мголодой чгевовег! Упустили отличную возможность потролить идиота. А здоровый троллинг поднимает настроение.
_________________ "Языком болтать - не мешки ворочать"(с)народное
Ну почему, Полина, критика всегда полезна. Не тупая ругань, не огульная хула, а конкретные предложения. А уж если предложения будут конкретны, практичны, то это оправдает все 35 страниц флуда.
Правда, я за все 35 страниц своим неопытным взглядом смог выцепить всего одно практиченое предложение: больше наглядной агитации. И вроде бы под это дело даже подписался один человек. Если не сольется за год, то уже получится неплохо.
Милый, а я и не против КОНСТРУКТИВНОЙ КРИТИКИ!!!
А уж если этот "конструктивный критик" не "сольется за год", а приедет на следующий фестиваль.... С запасом серьезной мотивации (не имеющй отношение к деньгам, желанию просто покомандовать или услышать "спасибо"), да + с достаточными способностями и желанием (и возможностью) взять на себя ответственность! И разрулит в первых рядах все "косяки" озвученные уже на 36ти страницах!... То я с огромным удовольствием поучусь у этого, замечательного человека, всем великим премудростям!
Но опять к нашим "баранам"... в заглавном посте ничего кроме голословных и злобных объвинений я не нашла...
Тролль на Мосту
Кажется, я догадываюсь, кто в следующем году очень желает организовать бесплатную парковку!!! Не Забудьте любезный оплатить и подготовить поле а лучше парочку... И постойте, подождите пока все желающие припаркуются... а то вдруг всем места не хватит! И придется срочно еще пару полянок искать оплачивать, готовить и руководить парковкой...
Вот тогда… прейдя, вечерком к Вам с термосом и блинчиками я с удовольствием обсужу,… Кто… Кому… Чего… должен… И надеюсь, Вы мне расскажете когда, это на ПХ была бесплатная парковка… И как замечательно она Вам удалась в этот раз…
Так вспомнилось…
«Пустые холмы» — это сообщество людей, объединенных любовью к неформатному искусству во всех его проявлениях, это также открытый некоммерческий проект, в реализации которого может принять участие любой желающий….»
Зарегистрирован: 06.05.2007
Сообщения: 248
Откуда: г.Таруса-Москва. Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 14:00:49
Полинка писал(а):
«Пустые холмы» — это сообщество людей, объединенных любовью к неформатному искусству во всех его проявлениях, это также открытый некоммерческий проект, в реализации которого может принять участие любой желающий….»
Не согласен по поводу второстепенности автостоянки и остановки. Это, если хотите, лицо Феста. Люди, протошнив в потных пробках по многу часов, выходят на природу, многие из них приехали впервые на Фест, да и чего там скрывать, впервые на природу. Человек с рацией, встретивший их-и есть лицо Фестиваля. Сами, приехав на автостоянку с распечаткой Яда, простояв минут 40 в очереди из 3х авто, поняли кое-что об организации Феста, предложения по оптимизации я уже высказал (бумажные списки на постах, рассылаемых веловолонтерами). Точно также, люди, выползающие из душных автобусов на остановке первым делом идут куда..... правильно, в сортир, которого не было, ну да и Бог с ним, крапивы предостаточно... Далее-к информатору с рацией или инфостенду... Инфоволонтер на нерве, не спал, замотан-вот негативная реакция на Фестиваль. Инфоволонтер радостен, розовощек, загорел и с пивком на позитиве-другая реакция, сразу настрой на нужный лад Ну как то так... ИМХО.
Добро пожаловать!!!
Я даже пиво Вам куплю!!! Дабы щечки порозовели!!!
А если приедете пораньше, то и туалетик успеете выкопать!!! Будет совсем прекрасно!!!
А то у меня на обтяжку туалета «автобусной локации» только к вечеру 9го (если не 10го) руки дошли… Уж извиняйте
Была идея набрать волонтеров, из вновь прибывших, выкопать туалеты… но почему то с лопатами никто не приезжал...
и никто, видя ситуацию, с предложением - а давайте мы сейчас туалетик соорудим! не подошел…
Всех видимо и крапивка удовлетворила
Да и желающих возглавить строительства как-то не нашлось... (меня уж увольте, я во время прошлого феста, уже «поруководила» постройкой туалета с 4мя волонтерами… мое психическое здоровье мне дороже…)
Последний раз редактировалось: Полинка (20.06.2011 14:17:30), всего редактировалось 1 раз
Ляська
Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 497
Откуда: Петербург - Москва Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 14:09:49
а вообще я уловила.
У людей ощущение, что мы им все должны. То есть восприятие фестиваля, как готового продукта, в котором должны быть продуманы все мелочи.
так вооооот..что я тут подумала.
ОРГАНИЗАТОРЫ И ВОЛОНТЕРЫ ФЕСТИВАЛЯ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ
если что-то не нравится - остановись и помоги.
Троль! кончай тролить!!!! или читай внимательней!!! фестиваль КАЖДЫЙ год проводится на НОВОМ месте!!! о какой трехлетней аренде ты говоришь?!
Оплата музыкантам - это ДОСТАВКА музыкантов, в том числе и из удаленных уголков на фестиваль!!! МУЗЫКАНТЫ не получают НИЧЕГО за свои выступления!! или ты готов доставить всех музыкантов за бесплатно? или найти тех кто поедет за свои деньги? и много ли их будет?!
тоже самое и с арендой аппаратуры и прочего! ты считаешь доходные статьи фестиваля даже не задумываясь о РАСХОДНЫХ!!! попробуй как нить на досуге просчитай какую нибудь из локаций фестиваля вместе с доходами и расходами, все в сумме и погляди!
и вообще ты хотя бы разберись в том о чем ты говоришь а то выходит "слышал звон, да не знаю где он"
upd: пока писал ты свои посты потер ну да пусть остается, в назидание так сказать!
_________________ Не надо относиться серьезно к жизни - нам из неё живыми все равно не выбраться
user
Зарегистрирован: 26.05.2010
Сообщения: 7
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 14:56:02
Уважаемый народ! Оставляйте свой автотранспорт на стоянке и добирайтесь до феста ногами или местным транспортом и не будет ни каких проблем и будет вам счастье
Вместить наплыв автотранспорта проблематично, уследить за его сохранностью - ещё сложнее.
А вот тот факт, что рядом с твоей палаткой тарахтит очередной джип, и что по тропинкам то и дело поднимают пыль проезжающие "за пивом" расталкивая людей - вот это лично меня очень напрягает и раздражает. В прошлом году такого не было. И в этом явно прослеживается коммерческая выгода.
Лично я считаю что на территории феста имеет право находиться только служебный транспорт.
Тролль на Мосту
Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 145
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 14:58:19
ну.. раз я свой пост удалил, а ты свой - нет, то да будет так. отвечу.
по поводу аренды - хороший вопрос но не ко мне. Тут очень много кричали о стоимости аренде земли на фестиваль. очень много. Так что вопрос твой - очень в тему) Самому интересно, КАК можно платить аренду (по закону - минимум 3 года за КОНКРЕТНУЮ точку), когда фест каждый год - в разных местах)
Про музыкантов, аппаратуру и проч - тут не буду. захочешь пообщаться на эту тему - велком личку. Не хочу здесь.
Я считаю? да брось ты. Кстати. первый, кто задал такой вопрос в этом топе - получил ответ. Продублирю:
Да, я вижу только доходную часть, потому как сталкиваюсь именно с ней. Не вопрос. изменю свою точку зрения, увидев расходную.
Тролль на Мосту
Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 145
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 15:01:11
Ляська писал(а):
ОРГАНИЗАТОРЫ И ВОЛОНТЕРЫ ФЕСТИВАЛЯ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ
правда? безопасность - тоже не должны?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих?
Ляськ. СЛАВА БОГУ, не было (вроде как) действительно опасных больных, смертельных случаев на фестивале. Были бы - поверь, такие лозунги в суде не пройдут.
ime
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 185
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 15:05:29
A R E $ писал(а):
Троль! кончай тролить!!!! или читай внимательней!!! фестиваль КАЖДЫЙ год проводится на НОВОМ месте!!! о какой трехлетней аренде ты говоришь?!
Оплата музыкантам - это ДОСТАВКА музыкантов, в том числе и из удаленных уголков на фестиваль!!! МУЗЫКАНТЫ не получают НИЧЕГО за свои выступления!! или ты готов доставить всех музыкантов за бесплатно? или найти тех кто поедет за свои деньги? и много ли их будет?!
тоже самое и с арендой аппаратуры и прочего! ты считаешь доходные статьи фестиваля даже не задумываясь о РАСХОДНЫХ!!! попробуй как нить на досуге просчитай какую нибудь из локаций фестиваля вместе с доходами и расходами, все в сумме и погляди!
Казалось бы чего проще - вывесить финансовую отчетность на всеобщее обозрение и прекратить тролленье друг друга (с обеих сторон).
Вопрос организаторам: что сдерживает? Мне было бы интересно взглянуть, даже без всяких чеков и доказательств. Просто кредит с дебетом.
Dantist
Зарегистрирован: 06.05.2007
Сообщения: 248
Откуда: г.Таруса-Москва. Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 15:12:05
ime писал(а):
Вопрос организаторам: что сдерживает? Мне было бы интересно взглянуть, даже без всяких чеков и доказательств. Просто кредит с дебетом.
А я бы послал всех на фиг. И ни кто, ни перед кем не должен отчитываться!!!
Вот реально, включается человеческая жадность!!!
_________________ Быть добру
ime
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 185
Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 15:18:13
Dantist, да вопрос не в жадности. Просто зачем скрывать? Только, чтобы иметь возможность всех посылать и троллить?
Открытости это фесту никак не добавляет.
К тому же, чисто теоретически, все пожертвовавшие денег имеют право поинтересоваться, на что они пошли, разве нет?
Dantist
Зарегистрирован: 06.05.2007
Сообщения: 248
Откуда: г.Таруса-Москва. Группы: Нет
Добавлено:
20.06.2011 16:16:42
ime
А в этом году не было видно на что были потрачены деньги? Если вы жертвуете деньги, то вы их просто отдаете безвозмездно. А сейчас вы требуете(просите) отчетности. Вот Вам и людская доброта. И поверте мне, чтобы в следующем году организовать фестиваль, нужны будут деньги и каждый, кто не равнодушен к Холмам, делает что-то полезное. Кто деньгами, кто приезжает и помогает строить, кто-то играет на сценах, кто-то просто проходя мимо брошенной бумажки, банки, бутылки, просто поднимет и донесет до мусорного монстра. А что организаторы и должны, то это сделать все возможное, чтобы ВАМ было свободно на этом прекрасном празднике души. А то что ВЫ, МЫ, ОНИ встретились с трудностями, так это от того, что очень много народу, по своему любят отдыхать на Холмах!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах